Два года назад было написано — что изменилось? Вижу много новых посетителей блога, не все доходят до ранних записей. Эту заметку решил снова опубликовать после прочтения на одном ресурсе женского взгляда на мужчин разных возрастов.
EL: Женщины.
Вот мой ответ на этот вопрос. Начал писать эту заметку до поездки на Bread and Butter в Берлин. И правильно сделал, что заканчиваю сейчас.
На ЛАМе в кои века поднята важная тема:
http://www.lookatme.ru/flows/lad/posts/96599-kruglyy-stol-pochemu-russkie-muzhchiny-ploho-odevayutsya#comment_1282819
Там много мути, круглый стол, на мой взгляд, был слабо подготовлен. Я предлагаю уважаемым посетителям нашего блога свой взгляд на эту ПРОБЛЕМУ.
Первое. Большинство мужчин в России не только отвратительно одеваются, они выражают подчеркнутое пренебрежение к одежде. Мужик должен быть могуч, вонюч и волосат — этой сентенции уже не один десяток лет.
Второе. Причин как всегда много. Это и недостаток денег, и дороговизна, и засилье сетевых магазинов где продается одно и то же и т.д.
Главная же причина, на мой взгляд — женщины. Вернее, их доступность. Исходя из того, что мужиков катастрофически не хватает из-за наркоты, алкашки, комплексов, женщины цепляются за любого мало-мальски достойного и тут уже не изысков в одежде. Мужчина должен быть чуть красивее обезьяны — еще одна старая «мудрость».
Получается, что девушкам нужно понравиться, а мужчине совсем не обязательно прилагать какие-либо усилия. Не бухарик? Финансово обеспечен? Не парься — возьмут тепленьким вместе с растянутой майкой, шортами натянутыми выше пупка и носками в сандалиях.
Вопрос доступности наших женщин — другая тема. Мне лично это конечно нравится ( а может быть иначе?). Но, как всегда, у медали две стороны.
Вот пример. Сидели мы как-то в ДэФэ, трепались, выпивали. Там праздновала день рождения девочка. Был девичник, мальчики подтянулись позже. Так вот девочки — разные, светлые и темные, из состоятельных семей и не очень (по одежде можно определить). Но все очень секси, одеты в платья, на каблуках, на прическах — любо-дорого посмотреть. И вот начали подтягиваться ребятки. Это катастрофа! Ужас из деревни Кукуевка. Колхоз «Светлый путь». Я даже описать ЭТО не могу, парижские клошары лучше одеваются.
Все, занавес.
На улицах очень часто встречаются пары — очень даже ничего одетая девочка и фраерок в спортивных штанах и штиблетах-туфлях. Это видят все, просто привыкли и не обращают внимания.
Поехал в Берлин на выставку. На пати-открытие в программе был футбол: полуфинал Уругвай-Голландия. Более 3000 человек, большинство мужчины. Одеты на все вкусы: строгая простота, хипстер-стиль, скандинавский стритвир, азиатская небрежность, в общем все что душе угодно.
Те кто бывал в Европе, обратил наверное внимание на то, что женщины там ужасны. Увидеть на улице красотку шансов мало (и скорее всего будет соотечественница). Поэтому, чтобы завоевать красивую, достойную девушку надо выглядеть изыскано или подчеркнуто стильно. Помните? Провожают по уму, но встречают-то по одежке!
У нас нужды «расправлять павлиний хвост» нужды нет. Девушек красивых огромное количество, сами падают в объятия. Вот и одеваются богатые люди во всякое дерьмо из масс-маркетовских магазинов.
Тут мне сказали, что в одной сети спортивных магазинов заказ достигает до 10000 пар на цвето-модель. Понимаете что это значит? ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ ОДИНАКОВЫХ КРОССОВОК В МОСКВЕ И ПИТЕРЕ. Чем не инкубатор?
Постоянные читатели и гости — пишите! Хочу знать Ваше мнение. Все комменты без мата и оскорблений будут опубликованы.
Это разумно. Вкус прививается не глянцевыми журналами, а воспитанием и впитывается с молоком матери в дополнение к генам. У нас же убогая коммунякская идеология со своими последователями — козлдоевыми снесла к чертям всю элиту и оставила быдлаган. Но мы это исправим, вопрос времени.
Славянские женщины самые красивые. Но одеваться так, ну как можно. Я вот в обычные дни совсем без макияжа хожу, одета со вкусом, без каблуков и ярких одежд. А вот если повод какой есть, то просто балдею от себя, какая я станавлюсь красавица. Каждый день видеть накрашеные лица, приедается. Их умой, и будут теже испанки( страшилки). Хотя тут о мужчинах вопрос. Мне мне нравится мужчины метросексуалы. Мужчина долженбыть быть в чистой одежде, обуви. Одет может и не модно, но со вкусом.
Татьяна, то, что у вашей знакомой комплексы не прожитых детских эмоций и стереотипы в мозгах, никак не может быть основанием считать, что наши дамы проститутки.
В Испании женщины ужасны, отвратительны, не сексуальны, толстожопы, закомплексованы, не следят за собой. Единственное, что мне не нравится в Испании — это тамошние крокодилы, по недоразумению именуемые женщинами. Никакого эстетического наслаждения смотреть целыми днями на крокодилов я не испытываю.
Наши женщины возможно имеют своеобразный вкус, но это как раз поправимо. Многие из них хотя бы задумываются о своем внешнем виде.
Можно много писать о ярких одеяниях и раскрасках для привлечения внимания самцов, но мне кажется это так очевидно…
Наши женщины из провинции в большинстве случаев одеваются не лучше мужчин. Многие вообще можно подумать проститутки, на шпильках, в коротких платьях, разукрашены как папуасы. Они так даже выходят в магазин, на прогулку с коляской, ужас. У меня знакомая с детства живет в испании, и вот приехав в Россию и увидев наших женщин, она задала вопрос- они что, все проститутки? Потому как в европе без повода не ходят на каблуках и размулеванные. Хорошо хоть сейчас в моду вошла плоская подошва, а то женщины на каблуках меня убивают. А что касательно мужчин, так я в ауте. Мало того что плохо одеваются, так вещи у них смотришь засаленные. Обувь грязная, стоптанная. Но ведь сейчас много магазинов с дешевой одеждой и обувью, нет, он лучше себе на 700 р купит палку колбасы чем новую пару обуви.
Я вот например предпочитаю одеваться в европе, потому как у нас хлам китайский продают по тем же ценам что в европе брендовые вещи.
)))Все правильно!
Но я хочу сказать что наши женщины очень красивые и без всяких силиконовых губ и яркой косметики! Пусть выглядят натурально, за что всегда их так любили!
Коля, это ты только сейчас прочитал тот старый пост? Ройся в архивах блога, там много интересного.
Да, зачастую наши дамы хотят себя подороже продать, но зато они КРАСИВЫЕ.
Вернулся с Испании, ну это же невозможно! Одни крокодилы и бегемоты! 18 лет, а жопа висит ниже ягодиц…
Кто виноват, что русские мужчины плохо одеваются?
Большинство мужчин и не парятся по этому поводу, им просто некогда этим заниматься-они работяги!Сбегал купил у торгашей новую майку а-ля лакост и доволен что вроде как похожа! Другие уделяют этому слишком много внимания, пытаются быть в тренде, и я думаю ждут не дождуться когда из зомбо-ящика начнут вещать программу о том как одеваться современным мужчинам) А третьих пока не очень много…
Я считаю что взрослый, самодостаточный и в меру умный мужик должен одеваться в качественную, удобную и со вкусом одежду!И ещё чтобы она была по случаю! (Нечего по городу и на работу гонять в сланцах(шлепках) и в майке алкашке, надо же уважать себя и людей с которыми ты работаешь!) Ну и оставаться всегда мужиком, без всяких там цветастых и зауженных вещей а-ля петушок.По поводу женщин у меня сложилось такое мнение, что большинство наших прекрасных дам ежедневно стараются себя подороже продать(пытаются выглядеть очень вызывающе), тогда как в Европе девушки на будних днях выглядят по деловому и только на выходных могут себе позволить накраситься и одеть красивое платье или короткую юбку. Вот как то так)
Хм, непривычно слышать такие слова. Тут вопрос точно не в одежде.
Фигня все про доступность женщин. Одеваюсь стильно, подтянут и спортивен, но внимание обращают только страшилы(
У меня мой семилетний сын наверное лучше меня в автомобилях разбирается. Вообще не интересная для меня тема.
Из Кирова.
Вспомнил, у мужчин на третьем месте был именно автомобиль.
Ты не стремись увидеть коммент сразу, Витя. Он появится после одобрения. Все три были, оставил один.
По теме. Вот совсем не так (по поводу 90% женщин). Ну вот реально совсем не так!
У меня большой опыт, просто поверь на слово.
Напомните, Христофор, откуда вы?
Вот этот опрос — он абсолютно верен! У меня полно приятелей богатых. Спокойно может кататься на 200-м крузере, а одет в подделки.
У нас один из журналов недавно проводил уличный опрос — на что вы тратите деньги наиболее охотно? Варианты не прилагались — каждый отвечал сам за себя.
Среди женщин наиболее популярный ответ — косметика, далее — одежда.
У мужчин — развлечения, на втором месте — женщины. Одежды в списке не было вообще.
Конечно же мужчины тратятся на одежду, но видимо не охотно. Денег жалко.
Не знаю как в столицах, а в моём городе девушки одеваются пусть и аккуратно, но скучно и однообразно. У них свои тренды. Этой весной, например, на улицах большое количество коротких чёрных курток из кожзаменителей с трикотажными манжетами. Знакомая ходила с девочками-коллегами в кино, так 4 из 6 были именно в таких куртках, и их это нисколько не беспокоит — модно же. Кстати, сама она одевается очень даже ничего. Вдохнавляется европейскими фотоблогами. Мало таких.
Согласен с тем, что девушки в своих образах стремятся выглядеть сексуально. Вот только стремление это при отсутствии вкуса оборачивается маленькой эстетической трагедией.
Что поделаешь, пусть будет так. Они хоть к чему-то стремятся в отличии от мужчин.
\"Вопрос доступности наших женщин — другая тема. Мне лично это конечно нравится ( а может быть иначе?).\"
Доступность девушек прямо пропорциональна количеству денег на твоей банковской карте. И тут уж правда всем плевать, как ты выглядишь. Это верно с 90% девушек, как мне кажется. Ради оставшихся 10% я готов заморачиваться со своим гардеробом.
Массам просто неоткуда брать информацию от том, как красиво выглядеть/одеваться. В телевизоре этого нет, в витринах магазинов тоже. Плюс, как выше говорилось, боятся просто как-то выделиться из толпы. Проще ходить в черном или сером и КАК ВСЕ, вот и получается, что основная масса молодежи — это узкие спортивки и эйр максы (а теперь максам на пятки наступает адидас ZX). Ведь, кроме футбола у нас в стране нет больше спорта, а на тренировки и разминки футболеры так и одеваются в принципе. Кстати, новый писк — это ходить в бутсах или футзалках (если я название не путаю). Прямо по улице в вырви-глаз кислотно-оранжевых, либо зеленых бутсах, черных спортивках и \"кожанке\" из дерьмонтина.
Это все, конечно печально наблюдать, но среди моих друзей таких ребят нет. Все со вкусом одеты, поэтому остается только потешаться над инкубаторами и любителями сандалий с носками или, например, шорт с туфлями (это, конечно, переСВЭГ полный).
Всем кепки FBI, пацаны!
Я попробую ответить. Просто стиль мужественного мужчины (как ворк ин прогресс) наши девушки не любят. БольшАя часть из них желает заполучить мужа и для этого старается выглядеть как можно сексуальнее. И их вкус частенько расходится с вашим.
как-то так я думаю.
Но то, что наши девушки несравнимо красИвее, чем большинство европейских по-моему не обсуждается, да?
Давеча наблюдал европенсионеров в пулково 2, судя по речи немцы/австрийцы, скорее всё же немцы, всё чистенько, приличненько, но двое при этом были в тех самых сандалиях с носками.
так что, как мне кажется и этот «тренд» нашими соотечественниками был где-то подсмотрен и растиражирован.
Не понимаю, с чего Вы взяли, что женщины одеваются хорошо. Посмотреть хотя бы весенне-летний лукбук кархарт ворк-ин-прогресс (простите за упоминание, но в женском отделе там всё-таки клёвый минимализм) — где все эти стильные кисы на улицах Санкт-Петербурга?
Хотел просто отметить, что среди людей на улице иногда хочется отметить стиль именно парней, девушки ничем не удивляют.
Ну восточноевропейский трэнд «спортштаны зауженные + максы» (ну, других-то кроссовок не бывает))) да ад конечно, ничем не лучше жёлтых ботинок и шапки Кархартт)))) Удивительно не это само по себе, а то что людей не обламывает, а возможно даже привлекает именно «клонированность».
Другая крайность, когда молодой челвоек весь из кожи вон лезет чтобы показать, «я дескать не как все», на выходе пацан похож то ли на хипстера, то ли на торчка, то ли на пидора (я по дремучести думал что это почти одно и то же))). Такая «творческая личность» с большой долей вероятности будет иметь проблемы на улице даже только из-за внешнего вида, что в общем-то вполне справедливо.
Чувства меры бы поболе и желания хоть чуть-чуть разобраться «что откуда растёт» и картина была бы не столько вопиющей, хотя я понимаю что в 16-18 лет скорее всего не до этого:) Ведь можно при желании и даже этот, прости господи, тимберлэнд носить в таком сочетании, когда он не будет резать глаз и человек не будет клоуном выглядеть.
Ну, а то что даже 50-летний дядька потешается над нашим соотечественником в сандалетах с носками. Носки с санадалиями это даже наверное не просто одежда, а некий символ веры))) В европке просто культура таких потрясений не испытывала и не испытывает (а у нас всю историю каждые лет 20 на верное «до основанья а затем..»), существует определенная среда в которой любому человеку свойственно заниматься даже такими «милыми мелочами» как собственно одежда. Ну, и люди, выросшие с детства в этой среде просто соотвествтуют ей, у нас тоже соответствуют, но у нас это по-другому выражается. И у нас от человека требуется больше усилий, чтобы адекватно выглядеть, да даже чтобы человек захотел, заинтересовался и начал «копать» в этом направлении, нужны определённые услиля.
Ну, и да касалось бы банальное сочетание футболка+шорты+кроссовки или рубашка+джинсы+кеды и т.д. и т.п. тоже можно обыграть неброско, со вкусом и при этом не выглядеть «трендюком», всецело согласен.
Спасибо за отзыв. Вы во многом правы. Единственно, что может вы заметили, что я как раз всегда против погони за трендами. Просто комплекты футболка-шорты-кроссовки могут кардинально отличаться, не правда ли? Я говорю именно о вкусе, чувстве меры.
Но у нас есть свои «находки». Владелец Оффендера охарактеризовал человека, который покупал у него одежду и перепродавал в Россию так — «он ходит в сандалиях и носках». Это было для него удивительным. А ему за 50.
Спортивные штаны узкие — наше «изобретение», майка-алкашка — тоже. И т.д. Это погоня за трендами похуже, чем подвернутые чиносы, хотя и это смотрится потешно.
Эта тема периодически всплывает на разных ресурсах. «Русские мужчины плохо одеваются..» угу, а дагестанские, ингушские, чеченские, удмуртские, марийские и др. наверное шикарно одеваются…
Вообще, если серьёзно, оно всегда примерно так было: либо совсем пофиг как, либо чтоб «дорого-богато»
Вот довольно известное замечание Герцена:
«Моды нигде не соблюдается с таки уважением, как в Петербурге, это доказывает незрелость нашего образования: наши платья чужие. В Европе люди одеваются, а мы рядимся, и поэтому боимся, если рукав широк или воротник узок. В Париже только боятся быть одетым без вкуса, в Лондоне боятся только простуды, в Италии всякий одевается, как хочет.»
Одежда, как элемент культуры, наверное нам вообще не очень свойственна. У нас жизнь другая, люди другие, ментальность другая и проч. По этому любители «попадать в тренды» по сути дела выглядят именно ряженными в родном Отечестве (не выглядит это естественным), причём неважно в какой стиль человек «рядится»: в дольчегабана-евротрэш (как в глянцевом журнале) или же в топсайдеры с подвёрнутыми порточками (как в стилевых блогах для «прошаренных»). У нас получается стиль=нарочитость=ряженый клоун.
Как всегда, тестирую свои мысли на людях. Интересная тема вырисовалась.
Почти все барышни СРАЗУ отвечают на вопрос заметки так же как я. И если барышня уже вместе с парнем, то многие говорят так — зачем это мне одевать его хорошо? Чтобы другие запали? Не надо, пусть лучше как лошок ходит.
Каково?
ЗЫ: Вчера сидели в ресторане за соседними столиками с мистером Спаллети. Похоже это просто ужин с женой был для него, ничего особенного. Но стиль! Пиджак на футболку, брючки и кеды — все в тему, все просто и очень стильно!
Девушки разные.
Да с этим не поспоришь, однако и сейчас у девушек лысый мужик с цепями, только переодетый из abibas во ято-то поприличнее, препочтительней((
Но хочется, однако наоборот… а?
Саша, это ты с ними должен знакомится ,а ни они с тобой!
Да ладно?! Не готов в это поверить, сорри.
а я как стал носить streetwear,так со мной вообше перестали знакомиться девушки
Я живу в городке население которого <10k человек, а зимой еще меньше и никогда здесь не было гопников, обычные дегенераты встречались как и везде, но сейчас я вижу на улицах детей в одежде за которую мои друзья меня на части разорвали бы, поэтому я верю что лет через 20 мы с вами увидим в россии европу 2010.Я всегда хотел сбежать из этой страны и сейчас хочу!
Ты будешь смеяться, но у нас людей выгоняли из школы за подбритые виски. Типа фашист.
Ну а про одинаковые костюмы у мальчиков и платья у девочек во всем городе я уже писал. После такой школы одеваться как в инкубаторе (армии Найка — привет!) как-то не готов.
я в Моршанске,после уехал в Норильск. После года, приезжаю в Моршанск. С мечтой детства на ногах, патрули % ) те трое пацанов которые на хип хопе выразили мне респект. Остальные за пирсинг и волосы не длинее плеч но длинее мочек уха назвали меня не ласково человеком нетрадиционной ориентации и разорвали со мной контакты(друзьями были) а девушки, я был рад что туда приехал и застал выпускной вечер девушек которые были старше меня : )))))
а Норильск, ну конечно неформалов там не любят гопники, потом и гопников как то не стало. Сейчас там ножами махают наши гости с Кавказа.
А за дреды нарощеные,первые в городе,так же шир штаны спущенные ниже пупка, меня чуть не выгнали со школы ) но было окончание 11 класса)
Но это все возрастное.
Значит меня пронесло от таких худсоветов.
Я родом из шахтерского Междуреченска. За джинсы могли отоварить чтобы снять их. За шарф мохеровый — запросто. Но когда я вернулся из Чехословакии в 1989 году и ходил по городу в белых кедах с разными шнурками (неоново оранжевый и зеленый) и пестрых шортах (тогда еще гавайек не было, я сшил их сам себе), то единственным эффектом стало резкое повышение интереса к моей персоне со стороны девушек и детей.
И если дети показывали пальцами, то девушки показывали другое, что меня целиком устраивало.
И что-то не помню, чтобы кто-то хотел меня за это отдубасить. Наверное просто повезло…
вспоминая годы юные, то помню что били за значек оникс. вспоминая годы постарше, вижу как ножами махали перед пирсингом и длиной волос ниже мочек)
а годную длину волос для «пацана» определяет арт совет, состоящий из человек 10. и не надо ждать две недели, решение принимают сразу. Я конечно понимаю что в стране все рэмбо, но любовь к цветастым шмоткам отпадает в детстве живущих в рабочих кварталах.
Отлично!
Немного неточностей, но внутренняя культура — это ХОРОШО!!!
Кризис среднего возраста — совсем другая история, вот на эту тему
http://www.gq.ru/columnists/154/304566/
А «Хороший понт — те же деньги» — так правильнее. Если «понт» в смысле «подчеркнуть преимущества».
Спасибо за коммент.
Есть у нас в стране и другая категория граждан мужского пола, менее распостраненная, но все же. Этакие эстеты, причем, эстеты во всем и во что бы то ни стало. Как говорится:»Хороший понт дороже денег» 🙂 Жрать нечего будет, но на последние купят себе платок на шею тыщ за 5. В нашей стране хорошо одеваются в основном люди крайне озабоченные своей внешностью, что говорит о внутренней неуверенности, в общем-то, в основном это либо молодежь от 16-18 и лет до 23 — 25-ти или же мужчины переживающие кризис среднего возраста, ближе к сорока, хотя есть и исключения, но их меньше всего. Я не хочу сказать, что одеваться черт знает как — это норма, но перебор в другую сторону тоже не есть гуд. У нас как-то все доведено до крайностей:либо абсолютно все равно, как выглядишь, либо пипец, как это важно. В общем, мы — страна крайностей=) А на мой взгляд тяга прекрасному должна быть естественным порывом, только тогда это будет смотреться адекватно, а иначе что ни надень — будешь клоуном — хоть рейтузы, хоть по последнему писку моды оденься. Очень хорошо видно в сравнении с иностраннцами: смотришь, иностранец одет простенько, но со вкусом, с чувством собственного достоинства, но лицо открытое, готовое к общению, а наш стоит весь прется от себя офигенного, ибо у него такой прикид, что все вокруг должны упасть ниц и молиться.
В общем, главное в этой теме — это внутренняя культура, благодаря которой развивается чувство вкуса и тяга к прекрасному, в частности к хорошей стильной одежде, которая может быть вовсе и не дорогой, если хорошо поискать:-)
Да? В Берлине был 5 дней с москвичами. Так они постоянно говорили: «Ага — выйди у нас так в Бирюлево, далеко уйдешь!» Это показывая на какого-нибудь неформала.
Хотя лично я не слышал, чтобы за одежду лупцевали. Хотя в регионах уже давно не был…
iBlk это в каком городе такие времена прошли?)
Футболка+деним, поло+деним, клетка+деним так одеваются «Профессионалы модной индустрии»?Сейчас так выглядит половина населения офиса , конечно тут не все могут позволить себе burberry, но многие носят lacoste и прочий casual, и это в 800 км от Москвы.Я думаю, просто стоит немного подождать, поколение не заставшее развитого социализма одевается как хочет, сейчас выбор вещей огромен и можно достойно выглядеть одеваясь в любом стиле.Времена, когда выйдя погулять после программы время можно получить люлей за свой внешний вид прошли и это радует!!!
Фоменко-то одевается сам как надо. По-моему даже их оранжевые галстуки он придумал в начале 80-х.
Согласен,полностью.Как то слышал по русскому радио Фоменко:»меня встретили по одежке,проводили также хреново»)))И вообще считаю,что в современной России так сложилось,что многие люди незаслуженно сидят на своих местах,вроде говоришь разумные и правильные вещи,а тебя не понимают,поэтому и получается,что провожают то тоже по одежке.Соответсвенно и выглядеть нужно достойно)